Два медика пишут здесь не о медицине
Сейчас, когда в Аннаполисе
проходит так называемая «мирная»
конференция, особенно актуально звучит
интервью, взятое корреспондентом
американского еженедельника «Джуиш Пресс»
(Нью-Йорк) у политолога, профессора
Хайфского университета Стивена Плаута
накануне этого международного форума…
АННАПОЛИС: О ЧЕМ ГОВОРИТЬ?
Стивен Плаут
Корр.:
— Должен ли Израиль участвовать в
предстоящей мирной конференции в
Аннаполисе?
Стивен Плаут:
— Нет. Ничего хорошего из этого участия не
получится. Вот уже 15 лет Израиль ведет с
палестинцами «переговоры», которые не
принесли Израилю ничего, кроме капитуляции.
В каждом раунде Израиль что-то им отдавал,
ничего не получая в обмен на уступки.
Корр.:
— Вы
уже не надеетесь, что палестинцы в
Аннаполисе согласятся на те или иные
предложения?
Стивен Плаут:
— Даже если и согласятся, надеяться все
равно не на что. До сих пор они еще не
выполнили ни одного обещания,
обусловленного теми договорами, которые
они подписывали в прошлом.
Корр. :
— Что
в таком случае Израиль должен предложить
палестинцам?
Стивен Плаут :
— Ничего
не надо им предлагать. Вместо того, чтобы в «одностороннем
порядке» идти на уступки, Израилю следует
сформулировать свои требования. И заявить,
что никаких новых предложений не будет до
тех пор, пока палестинцы не выполнят все
взятые на себя обязательства. Их и так
накопилось, мягко говоря, немало.
Корр. :
— Как
же тогда Израиль сможет добиться мира с
палестинцами?
Стивен Плаут :
— Не надо обольщаться. Никакие уступки со
стороны Израиля не увеличат шансы на
достижения мира с палестинцами. Иначе
говоря, пока палестинцы сами не
заинтересованы в мире с израильтянами,
шансов на мир нет. Поэтому не стоит им что-либо
предлагать. Это не изменит ситуацию.
Корр. :
— Каким
вам видится путь к разрешению арабо-израильского
конфликта?
Стивен Плаут :
— На
мой взгляд, надо оставить поиски путей «разрешение
конфликта». Они, как мы могли убедиться,
анализируя события последних двадцати лет,
к примеру, ни к чему не приводят.
Единственный путь урегулирования
конфликта — достижение военной победы. И
Израилю нужно готовиться к этому.
Корр. :
— Вы
считаете, что Израиль должен ввести войска
в Газу? После того, как Шарон осуществил
односторонний уход с этой территории…
Стивен Плаут :
Конечно. Уже в тот момент, когда план «размежевания»
реализовывался, было ясно, что возвращение
израильской армии в Газу — лишь вопрос
времени. Это неизбежно и необходимо. И чем
раньше израильтяне сделают это — тем лучше.
Корр. :
— Способен ли Израиль прекратить
обстрелы своих территорий «кассамами»?
Стивен Плаут :
— Разумеется. Но лишь в одном случае —
если вернет в сектор Газы свои войска.
Никакие разговоры и обещания делу не
помогут.
Корр. :
— По-вашему и евреев-поселенцев надо
вернуть в Гуш Катиф?
Стивен Плаут :
— Несомненно.
Корр. :
— Что Израилю делать с еврейскими
поселениями на Западном Берегу ?
Стивен Плаут :
— Строить. И как можно больше. Это — самый
эффективный способ раз и навсегда закрыть
вопрос о создании палестинского
государства. В будущем Израилю следует
принять за основу концепцию существования
«ограниченной автономии» — ту самую,
кстати сказать, которую и представлял
Израиль в Кэмп Дэвиде (в то время —
израильский премьер-министр М. Бегин, 1979-й
год). В этом случае поселения не будут
считаться препятствием для «мирного
урегулирования» конфликта.
Корр.:
— Но
ведь именно израильское присутствие на
территориях, заселенных палестинскими
арабами, привела к террору…
Стивен Плаут :
— Я
придерживаюсь иного мнения. Полагаю, что
вывод израильской армии с этих территорий
лишь усиливает террор.
Корр. :
— Что Израиль может предложить Сирии?
Стивен Плаут :
— Право удерживать Дамаск и другие
сирийские территории к востоку от
Голанских высот — в обмен на то, что Сирия
не будет требовать вернуть ей Голаны.
Корр. :
— Вы действительно верите в то, что Сирия
согласится на это?
Стивен Плаут :
— Нет, не верю...
Корр. :
— Так как же, по-вашему, Израиль должен
бороться с террором?
Стивен Плаут :
— Израиль должен, прежде всего, признать,
что невоенного решения проблемы не
существует.
Корр. :
— Как Израилю поступать с террористами?
Стивен Плаут :
— Без промедления уничтожать их — там,
где они захвачены. Без судебных
разбирательств. И неважно, успели они
совершить террористический акт или нет.
Кроме того, необходимо ввести в израильское
законодательство смертную казнь — за
террористическую деятельность.
Корр.:
— Как Израиль должен бороться против
Хамаса и Исламского Джихада?
Стивен Плаут :
— Уничтожая как можно больше деятелей,
причисляющих себя к этим террористическим
организациям.
Корр. :
— Как, на ваш взгляд, Израиль должен
относиться к Организации Освобождения
Палестины?
Стивен Плаут :
— Так же… Бороться с этой организацией,
уничтожая его лидеров и приспешников.
Корр. :
— Как Израиль, по-вашему, должен
относиться к радикально настроенным
израильским арабам?
Стивен Плаут :
— Израильских арабов, открыто
поддерживающих врагов Израиля и/или
одобряющих террор, надо лишать
израильского гражданства и депортировать.
Семьи израильских арабов, вовлеченных в
террористическую деятельность, следует
лишать собственности, гражданства и —
депортировать. Все арабы члены Кнесета, а
также те, кто работает на высоких
общественных постах или в суде, должны
принести клятву о лояльности по отношению к
Израилю.
Корр. :
— Каково Ваше мнение относительно
Храмовой Горы?
Стивен Плаут :
— Нельзя допускать, чтобы ООП и Хамас
осуществляли контроль над Храмовой Горой.
Для того, чтобы урегулировать вопросы,
связанные со святыми местами мусульман,
Израилю следует в ближайшем будущем
договориться с Турцией или Иорданией.
Корр. :
— Что, на ваш взгляд, могут ожидать израильтяне
от следующих выборов?
Стивен Плаут :
— Никаких сюрпризов, по-моему, не будет.
Израильтянам придется выбирать между
капитулянтской позицией левых и
некомпетентностью и трусостью правых…
Еженедельник Джуиш Пресс, Нью-Йорк,
США
Перевод с английского
Стивен Плаут,
профессор Хайфского университета,
автор многих статей, опубликованных в
газетах Нью Йорк Таймс, Ньюс-дей, Джерусалем
Пост, Гаарец, Маарив и других изданиях.
Приехал в Израиль из США (родился и вырос в
Филадельфии) в 1981-м году
|